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发表于 2009-9-27 22:30
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美国的二杆子! I9 B. R' M: ^- f2 V$ t
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南方周末:除了积极参演《建国大业》,还有什么方法能被中影“博爱”到?
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韩三平:这个就很偶然了,可以通过各种渠道来找我,但要靠我一个人很难。我跟斯皮尔伯格曾经讨论过一个问题,为什么现在中国导演拍的东西往往大家不喜欢?他说:“你们中国年轻的导演往往按自己的游戏规则来,不按公众游戏规则来。”斯皮尔伯格得的第一个奖是“会讲故事奖”。我们的新导演一来不是讲故事,而是想说我心里想表现,你那一点小九九,小内心世界,你非得用一个大电影来表现,观众可不买账。像幼儿园那种朦胧的东西拿到银幕上,要是斯皮尔伯格拍,伯格曼拍,可能有戏,你拍就没戏。+ [+ W4 w8 m% _5 K
/ w7 z7 \5 ^" [. _' ?7 [& x我们有些导演,国际奖拿回来了,路子越走越窄,一个国际奖200万票房都拿不回来。我们允许你去追求,但你就不要抱怨,不能抱怨观众真傻,发行真笨,电影院真坏,这就是怨妇情结,没人理你那一套。电影院说行,如果这场100个座你只卖了10个,你补我20个座的钱我就发,你敢签这个合同吗?这就像《莫斯科不相信眼泪》。
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7 n* e0 b6 r5 Z" Q南方周末:中影相信什么?, {6 \/ g# g4 Q' V2 T" @" h
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韩三平:中影未来人才培养方向,而是注重制片、摄影、化装、服装、道具、美工、录音、剪辑。这是我的一个强烈的思路。
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李长春同志在讲话里把名制片放到前面了。你既然做一个产业,最重要的就是搞经营的这些人,什么叫搞经营?是把东西卖出去。一年可以做500部电影,如果中国放开做一年可以做1000部。但是要销售给消费者,整个过程是盈利的、增长的,这个过程是最困难的。
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组织一帮人,拍完后把电影卖出去,这个人就叫制片人,我们缺这个队伍。计划经济这个队伍是不需要的,全部统购统销,现在不是了。谁拍的谁享有这个利润,谁承担这个亏损,这个过程中要有一个人来决定它的整个环节,就是我们说的制片人、出品人,不光是出钱拍电影那么容易,干两把赔了不干了,反而更伤害这个产业。
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南方周末:所以制片人、投资者也是要被挑选的?
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4 N0 t4 |) E3 K* A韩三平:比如400部电影,350部在亏,亏了,好,我不投了。消费者也是,400部电影里350部都是粗制滥造的,不想看了,出门以后开骂,看了一半以后走人了,整个产业都受伤害,你不信试试看。国产片一旦完了,当中国电影没有的时候,你根本没有资格去采访一个美国的大导演,你成了附庸,要写电影就得写美国的,怎么写?你看着片子自己写去。那时候有意思吗?我成了美国电影的发行商,你们成了美国电影的吹鼓手,我们的市场成了美国电影的市场,我们整个国家的电影成了美国的电影殖民地,所有人成了美国的二杆子,男不男、女不女。英国、德国那时候电影多好啊,二战以后全成了美国电影的观众,辛辛苦苦挣点钱,全被美国人拿走了,凭什么啊!所以大家要把这个产业做大,跟他们对话。/ {+ `, F0 H+ E; _* y
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南方周末:怎么叫对话?
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韩三平:对话比对抗厉害,对抗是没有实力的,我偷偷摸摸踹你一脚,恐怖分子只能对抗,他无法对话。就像《建国大业》里,蒋介石不是在悲叹吗,你没有实力,你谈什么啊。所以你要自己强大。你不买我的,我也不买你的,什么自由贸易,你光说要看美国电影看不着,你不讲顺差、逆差,你不讲贸易啊,为什么我们轮胎一过去你们就提价限制,自由贸易中国轮胎是便宜,我们劳动力成本低下,那你为什么要限制我提高关税,那对不起……电影我也一样。. V, F/ n4 B8 h" V& ? Y+ I
所以我觉得全行业要爱护这个产业,批评无所谓,就怕歧视。你看骂冯小刚、骂人张艺谋那是连篇的,美国电影没有一个骂的。美国电影就没有弊病吗?我看《变形金刚》就是几个东西在那儿飞,我就说那是粗制滥造,一点品位都没有,报纸不登我的文章啊,为什么不登?崇洋媚外。动不动就拿美国电影跟中国比,骂自己导演的时候头头是道,对美国电影就一味的吹捧和恭维,这都是我们中国人的悲哀。
; O6 B' F" {. F# t: Y不迎合观众迎合谁?
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南方周末:你对中国电影非常有信心,但你有没有看到中国电影的危机?4 w/ R n0 k0 d+ y% w. c( Z" o- z
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韩三平:最重要的一个问题,怎么抓住观众的心,观众喜欢什么,我们主要的影片类型就是什么。这段时间观众确实喜欢看武打戏,那你就得多拍武打戏,观众多喜欢看爱情戏,你就多拍爱情戏,电影不迎合观众迎合谁呢?迎合艺术家,凭什么呀?各个产品都是在迎合消费者,为什么我们不能说这个话?
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" |+ B0 f" w8 h4 m' |6 b/ Y1 I# b9 |电影不可能兴邦,更不可能亡国,它就是一个消费品。硬指标你就做规定吧,就像对三点的色情镜头规定两秒内播完,最多五秒,五秒以上就叫色情,可以界定的。, b+ I; b) X8 j0 G8 S3 i
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南方周末:陈可辛有一个非常困扰的问题,千万级的影片是没有人投也很难赚钱的,你同意这个观点吗?6 K( ?5 \% J$ V+ Q
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韩三平:我同意这种现象,不同意这种观点,这种现象必然是一个过程。因为我们的产业结构不合理,电影院太少,中间好看的影片太少,几千万的电影很难拍,又要视听享受,又要有情感冲击,很难,但是未来肯定该是这样的。
2 Q* A3 v- X8 v南方周末:千万级电影怎么赚钱?3 `) N& v+ w, C' K0 [2 i, ^
$ q5 R' s# ^1 T$ {韩三平:其实大量赔钱的还是一千万以下的影片。4 R( R" c2 |& N# T: w
- m% O7 R/ x2 i' O; g# h电影产业必须建立三个金字塔。一个是投资金字塔,千万级以下的应该是200部,三四千万的五六十部,1亿—1.5亿的十来部,2亿的三五部,这种结构还没有完全建立;第二个金字塔是票房回收的机制,也没有建立;还有一个金字塔,就是关联产业收入,也非常缺乏。票房是它的基础,电视台是第二产业,音像制品是第三产业,广告收入是第四层,第五层是玩具,这个金字塔是零。
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, L1 ^- w1 `& R+ l1 |还有一个干扰第二个金字塔的,就是电影院。为什么童刚局长说要建造3万块银幕,现在我们才4000块,根本容不下三四千万的片子,十个亿级片,每个要占15天,这就150天;再来七八部外国电影,十来天,这就二百二三十天;再来一点献礼片,五一节、国庆节,就三百天了。一年的空档也就三十天。现在不要说北京,全国一部商业大片,全国都是一片“黄金甲”。. c; W3 ?" T4 J; l1 f
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修1000个影院很简单& S' `0 p/ ~" ], H. X5 _9 {
南方周末:所以最关键的是要解决银幕问题?
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) a1 w! ]! X: {7 V F5 Z+ ]6 `韩三平:不是,银幕只要有钱就能解决了,一块银幕一百万,一万个银幕100亿,100亿元是什么概念?北京市几公里的地铁就要100个亿了。中国太有钱了,像中影说要贷款,银行给我50亿,我建1000个电影院,那像在玩似的,关键是中国的管理人才跟不上。* [4 t1 o: N, Z0 C T1 c: f
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增加5万块银幕等于是增加6000家电影院,那6000个电影院经理哪找去?现在4000个电影院的经理和管理人员包括售票系统,都没有做好。中影也有很多电影院是不赚钱的。
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' D. W; o! s5 ?& e$ M; J南方周末:你说一年400部电影,有300多部是千万级以内的,这怎么解决,资源整合还是淘汰一部分? f y1 |" ]0 u
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韩三平:肯定是在竞争中淘汰一大堆人,现在这种现象已经开始了。第二个,根据中国的观众和市场消费情况,加快建设电影院,说白了就是多建一点舞台,这块政府正在想办法,像我们现在是4000块,要做到3万块。 u7 Y e, Y y* {5 G" }& G0 F
南方周末:再少修几公里地铁?
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韩三平:央视大楼也要一百多亿,少修一两栋高楼大厦就解决了。现在中央提出提高国家软实力,为什么不早说呢?你有十块钱的时候,肯定是先吃饱,有剩的再去买漂亮的衣服,还有剩的才能去买一张电影票,绝不会倒过来。电影是文化产业里面是最大之一的支撑,美国的电影跟其他工业差不多并驾齐驱。9 d0 f+ C! J- v
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南方周末:国家提高文化软实力,有实际的投入,其中中影会拿到多少?
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韩三平:中影肯定是国家的首选,因为中影属于国家。但是拿到的同时,它又承担很多责任。比如我们在农村放映电影,给国家拿一点钱,显然是不够的,我成天在穷乡僻壤放电影,没什么收入。带有公益色彩的事,还得国有企业来干,中央规定得很清楚,政府拿一点钱,企业来运作,老百姓受益。/ T6 _: w" q0 @* |9 \! y/ r
6 Q- M5 e, `$ N6 m1 t9 L$ s8 |南方周末:中影不断在整个电影一条龙上都有很大的发展,那民营企业还有得发展吗?# _% b4 J% y, ~7 r1 c5 K9 @
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韩三平:现在民营企业不是干的也挺好的嘛,只不过它属于第二第三类,也没有什么民营企业关门了,甚至他们还不愿意跟国有企业合作。我觉得电影在所有制问题上不是那么严重的,像法国、英国、德国、日本以及香港、台湾地区什么制度呀?它那没有国有企业,甚至没有审查,为什么玩完了? |
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